Заметки о канадском здоровье

Сегодня у меня по плану еще одна (после пластмассовых помидор) щепетильная тема на повестке дня, которая в определенный момент касается каждого иммигранта в Канаде — это состояние здоровья, нашего иммигрантского и канадского. Опять таки будем говорить только о Манитобе и ее особенностях, поскольку Канада — страна, как известно, огромная, и чего только на ее землях не встретишь.

А вообще этим постом я постараюсь ответить на следующий вопрос моего читателя:

Аня, здравствуйте! За 1,5 года не встретила ни словечка были ли у вас простуды и др сезонные и несезонные болезни. Если да, то самолечились чем-то из аптеки? Если нет, то как думаете почему? Если инф много, то лучше отдельный пост. Интересно будет многим. А то говорят в Манитобе сухо и болезней мало….

Содержание

Где медицина лучше?

Для огромного количества наших иммигрантов, поносящих на чем свет стоит канадскую медицину, и готовых привести в доказательство своей правоты 1000 и 1 пример, случившийся с ними, соседями соседей, троюродными сестрами и прочими знакомыми и мало знакомыми людьми, у меня готов всегда один ответ: ребята, проблемы и недочеты бывают в любой системе здравоохранения, но чтобы быть объективными посмотрим статистику Всемирной Организации Здравоохранения:

Canada Ukraine
Total population (2013)Численность населения 35,182,000 45,239,000
Gross national income per capita (PPP international $, 2013)Валовой национальный доход на душу населения 42 8
Life expectancy at birth m/f (years, 2013)Продолжительность жизни 80/84 66/76
Probability of dying between 15 and 60 years m/f (per 1 000 population, 2013)Вероятность смерти в возрасте от 15 до 60 лет м/ж (на 1000 чел.) 81/52 295/114
Total expenditure on health per capita (Intl $, 2013)Общие расходы на здравоохранение на душу населения 4,759 687

Взяла для сравнения Украину, потому как так нагляднее и там я прожила 26 лет, чтобы подтвердить, что эти цифры я как раз на себе и ощущала. Если кто-то хочет провести детальное расследование, на сайте ВОЗ собраны сотни разных показателей, которые скажут многое об уровне здравоохранения каждой страны и состоянии здоровья ее населения.

О системе здравоохранения Канады я уже в свое время писала пост, как только имела возможность с ней познакомиться, поэтому повторяться не буду. Ее плюсы и минусы — это отдельная обширная тема. По своему опыту мы вполне довольны, хотя активной помогаем системе, стараясь вести активный образ жизни и укрепляя иммунитет.

Вот чего я не писала, так это свои наблюдения о том, как канадцы относятся ко всему, что прямо или косвенно связано со здоровьем, что, по моему мнению, позволяет им доживать до 80 лет и какие проблемы я обнаружила или вычитала.

Пишу тезисно, по пунктам, все, что мне приходит на ум )) ЗЫ: спасибо Татьяне за частично проделанную за меня работу:

 

Манитобское здоровье и все, что с ним связано

1) В Манитобе шикарная экология, поскольку нет тяжелых производств и добычи ископаемых сокровищ. Дикие животные размножаются в таких количествах, что с целью их регуляции в отдаленные от населенных пунктов территории завозят хищников или всячески поощряют охотников. В нашем городе можно встретить не только многочисленных белок и кроликов, но даже оленей, вернее олених. А жители ферм так и вовсе каждый день «посещают зоопарк», хотя лесами наша провинция совсем не славится. В свою очередь, гигантские запасы рыбы позволяют неплохо зарабатывать на продаже рыболовных лицензий.

Вода из под крана, хоть и не родниковая, но по всем параметрам подходит для питья: в общественных заведениях, включая школы, стоят питьевые фонтанчики с водопроводной водой. Дома очищают воду больше для улучшения вкуса и избавления от хлорки, нежели для санитарных целей.

Конечно, в совокупности все эти факторы здОрово влияют на состояние нашего здоровья

 

Manitoba
Наша «тяжелая промышленность»

 

2) В продолжении темы о воде, было замечено, что канадцы ее пьют литрами. Буквально каждый с собой носит специальные бутылки и в течении дня их опустошает. Это не считая разбавленного кофе, который они так же пьют литрами — куда влезает столько жидкости, для меня до сих пор остается загадкой. Но давно известный факт, что воду нужно пить в больших количествах, и у канадцев это явно хорошо получается.

3) Климат Манитобы очень даже способствует поддержанию здоровья. Жаркое лето мгновенно переходит в «дубарь», не оставляя времени для размножения вирусов, с которыми мы в Одессе не расставались по пол года. ОРВИ здесь, конечно, бывают, но в гораздо-гораздо меньших количествах. Канадскими вирусными инфекциями мы с Ромой переболели по два раза за 2 года, при этом все прошло, как по нотам: первый день температура, гриппозные симптомы, второй день — остатки, на третий день уже даже не помнили, что болели. Не лечились ничем, если не считать чай с лимоном ))

4) Простуда и ОРВИ — не считаются здесь «big deal», многие переносят их на ногах, потому как болеть дорого (имеется ввиду, пропуск работы, сама медицина бесплатная). На помощь приходят всевозможные «убийцы симптомов», которые сотнями продаются в аптеках и отпускаются без рецепта. И зачем я только привезла леденцы «от горла» с собой?

Тоже самое касается и детей: если болеть, то уж всей группой/классом — нечего дома отсиживаться.

5) Недавно обсуждала с канадкой вопросы вакцинации, потому как сейчас «пора гриппа», если так это можно назвать, и во всех больших супермаркетах активно продвигается реклама «прививки от гриппа», которую можно получить прямо не отходя от кассы, почти в прямом смысле этого слова.

В Манитобе, да, думаю, и во всей Канаде, есть как сторонники, так и противники вакцинации, но мне кажется, что противников не так много, как, скажем, в Украине. В прошлом году читала гневную статью в местной газете, очень жестко критикующую глубоко религиозных родителей, которые напрочь отказались от вакцинации, в результате чего сколько-то там детей в их церкви погибло от эпидемии кори (о ней еще поговорим отдельно).

6) Мой любимый пункт негодования наших иммигрантов — это закаливание канадских детей. Самые популярные реплики: «на улице мороз, глубокий минус, а у них дети без шапок, с зелеными соплями, в тапках на босу ногу» или «вы представляете, они в детских садах спят на полу, без отопления, да у меня собака в лучших условиях живет», и еще немного «у детей в школе была учебная тревога, так они 10 минут простояли на улице в мороз без курток и шапок, в какой суд падать на школу»?

Да, канадские дети очень по-другому воспитываются, потом вырастают и совсем по-другому относятся к холоду — это очень заметно, особенно зимой )) Когда я, взрощенная в шапках и сапогах, мерзну, как зюзя, и изнываю от холода, канадцы рядом идут в футболках, с широко раскинутыми плечами, как-будто их организм из чего-то другого состоит. Долгие месяцы зимы их приучили к другому отношению к холоду.

А чего только стоит их зимняя активность: лыжи, коньки, хоккей, прогулки в парках, уличные фестивали при минус 20? Я и при гораздо более теплой погоде привыкла отсиживаться дома и дожидаться весны, а здесь приходится учиться у северного народа, что я и стараюсь делать. И на возражения такого плана, как «они потом болеют страшными заболеваниями», «простужают мозг» и т.д. — у меня опять таки заготовлена ссылка на сайт ВОЗ — и живут при этом долго (до 80 лет) и счастливо ))

 

На лыжи отправляются всей семьей
Покататься на лыжах канадцы отправляются всей семьей

 

Летом активности, само собой разумеется, хоть отбавляй.

 

Веломарафон
Веломарафон

 

7) Закаливание продолжается и дома. Несмотря на самое дешевое электричество во всей стране, большинство жителей Манитобы дома держат +18 градусов зимой (в среднем), на ночь иногда еще опуская температуру. Дети при этом делают вид, что лето еще не прошло: бегают дома босиком, и совсем не в утепленных пижамах. Мы себя тоже приучили к холоду, теперь живем в 19 градусах, а на ночь отключаем отопление, так что утром из под одеяла вылезать не хочется, зато как хорошо спится в холоде.

8) Еще одна особенность канадского менталитета, которая мне очень по душе — это отношение к рождению и младенцам. В нашей провинции рожают много и часто (при поддержке государства и общества), соответственно, и отношение к рождению — как к естественному процессу, а не черно-белой магии. Никаких тебе отсидок дома с новорожденным, боязни сглаза, микробов и прочего мракобесия.

Роды происходят очень часто в присутствии отца ребенка. К новоиспеченной матери и новорожденному пускают в палату уже через несколько часов после рождения, пускают всех желающих, хоть весь семейный клан — никто при этом дезинфекцию всей поверхности тела не проходит. Выписывают роженицу на следующий день (или даже в тот же день), если нет никаких осложнений.

Младенца «выводят в свет» буквально через несколько дней после рождения. Помню, когда я волонтерила в «Thrift Store», мне на кассу принесли 5ти-дневного младенца и попросили за ним присмотреть, пока мама пороется в вещах. Другая планета просто!

 

Кабинет женского врача
Кабинет женского врача

 

9) Еще один позитивный для здоровья фактор — это отсутствие стресса и высокая платежеспособность. Мы даже живя по приезду вдвоем на одну почти минимальную зарплату, питались здесь лучше, чем в Одессе с двумя з/п. Ну а когда у местных жителей самая большая проблема — это голодные дети Африки или кризис в Украине, то оно и на здоровье соответственно влияет. Доступность качественной медицины для всех и каждого — это вообще конституционное право человека, которым здесь успешно пользуются.

 

Зал ожидания обычной "walk-in" с wi-fi
Зал ожидания обычной «walk-in» с wi-fi

 

10) Хотя «first nation» (по-старому говоря индейцы) старательно портят статистику потребления алкоголя (ну и не только они, по правде сказать), все равно наш отечественный сантехник запросто перепьет самого беспробудного канадского алкаша. Я в этом глубоко уверена. Ибо бутылка водки за 30 баксов несколько мешает ежедневному тренировочному плану. Хотя речь, конечно, идет не о конкретных индивидуумах, а о статистике по стране в целом: она почти в два раза лучше, по сравнению с украинской.

11) Самолечение в Канаде сводится к минимуму за счет системы рецептов, зато превентивные меры наоборот, на гораздо более высоком уровне, особенно, если человек находится в группе риска какого-либо заболевания, тогда его ждут систематические обследования и анализы. Это, в свою очередь, позволяет вовремя выявить недуг и начать его лечение.

12) Я никогда здесь не видела таких длинных списков лекарств, которые выписывали наши врачи. Местные рецепты очень лаконичные, как правило, ограничиваются одним-двумя -тремя наименованиями. Чая с малиной тоже никогда в рецепте не видела. Не буду утверждать хорошо это или плохо, просто факт.

Но вот что точно хорошо — количество таблеток в аптеке тоже выдается строго по рецепту, не надо переплачивать за оставшиеся лекарства (это если таблетки не покрывает страховка, нам так вообще все бесплатно достается).

При всем при многом хорошем, канадцы, наверное, могли бы и до 100 лет жить, если бы не:

13) Фаст-фуд, который является фактически национальной кухней, наверняка скосил очень многим отведенное время. К сожалению, его еще не признали национальным злом и не ведут активную компанию против, ведь многие дети подсаживаются на картошку-фри и коку с раннего детства. А было бы не плохо продавать гамбургеры из под прилавка, как это делают с сигаретами.

Неудивительно, что лишний вес для некоторых канадцев — это очевидная проблема.

 

Иногда тоже злоупотребляем
Иногда тоже злоупотребляем

 

14) Я не считаю, что качество продуктов в Канаде совсем уж отвратительное, но гонка за «фотошопной внешностью» во всем приводит к тому, что фрукты и овощи продаются только правильной формы, яблоки натирают воском, а на упаковке дорогого мяса написано, что оно выращивается «без гормонов и антибиотиков», что позволяет только догадываться с использованием чего выращивается дешевое мясо.

15) Слово «рак» (cancer) здесь я слышу не реже, чем в Украине, как и попадаются мне миллионы разных аллергий, и особенно часто — на глютен. Огромные усилия тратятся на лечение рака, что приносит свои плоды (людей, излечившихся от рака в Канаде встречаю на порядок больше, чем встречала в Одессе), но вот с возможными причинами смертельно опасных заболеваний не борются никак — их просто стараются не замечать, если надо в чем-то напрячься. Читала результаты местного исследования о страшном вреде гербицидов, которые используют для борьбы с сорняками, но канадцы лучше будут поливать свою лужайку опасной химией, чем собирутся рвать сорняки руками.

16) Иногда случаются вспышки кори со смертельным исходом среди детей и взрослых, отказавшихся от вакцинации по религиозным причинам.

17) Доходили до меня слухи о высоком уровне употребления марихуаны среди детей школьного возраста.

Вот такие у меня наблюдения, частично основанные на фактах. Как всегда, оставляю место своим ошибкам и заблуждениям. Но прежде чем покритиковать медицинский мир Канады, просто подумайте, что среднестатистический канадец живет на 10-15 (!) лет дольше наших умных, но не самых здоровых соотечественников. Я про это помню всегда.

 

 

39 Replies to “Заметки о канадском здоровье

  1. Хочу добавить что детская медецина тоже на высоком уровне. Младенцев до года каждые 3 месяца проверяют, осматривают, взвешивают, измеряют. Прививки все ставят необходимые. Если есть какие-то отклонения, сразу направляют к специалистам. Еще хочу про роды в Мордене написать. Палаты одноместные, как номер в отеле (только маленький) с отдельным туалетом и душем. Родственников пускают в любое время. Для отца есть раскладное кресло. Кормят мать бесплатно, но только завтрак и ужин вроде. Соки бесплатно весь день. За отдельную плату привезут телевизор. Стараются всегда проводить естественные роды, даже если долго. Кесарево делают только в исключительных случаях. Есть и несколько минусов. Анестезиолог один и иногда занят, приходится его ждать иногда по несколько часов. Ну и если какие-то серьезные осложнения, будут отправлять в Виннипег, а путь как бы не очень близкий. Но в целом больница очень приятная, чувствуешь себя скорее как в санатории.
    Ах да! Забыл добавить, есть отличная программа 5-ти недельная по подготовке к родам для обоих родителей. Всем беременным очень советую записаться. Узнать детали можно в госпитале на ресепшене.
    P.S. В больнице на стене висит количество новорожденных по годам. Цифра каждый год в районе 1000 детей в год на Винклер, Морден и окресности.

    1. Спасибо за подробный опыт от опытного папы )) Теперь меня точно не обвинят в «голословности» и розовых очках ))

  2. Помню как рожала у нас в Украине, заплатила за отдельную палату, с отдельным сан узлом, душ общий, в котором 3 дня не было теплой воды. Вы я думаю представляете, как это после родов , постоянно греть воду в чайнике и мыться с кувшина)))))

    1. Да, таких историй очень много, к большому сожалению. А, к счастью, здесь все это доступно любому, хотя налоги платим разные.

    2. Рожала двоих детей в России в разных городах,так получилось, все бесплатно по сертификату ни копейки не дала,все процедуры были проведены,

      1. Из всех наши местных знакомых, родивших одного ребенка в России, а второго в Канаде, никто не сказал, что в России рожать было лучше. Никто не говорит, что там уж совсем ужасно, но когда есть возможность сравнить, сравнение получается не а пользу России. И, конечно, обязательно найдется мама, у которой будет другое мнение, я просто такую еще не встретила.

  3. Как ни закаляйся, а вирус влезет все равно….
    Аня, спасибо за пост!
    Интересует этот момент:
    «В нашей провинции рожают много и часто (при поддержке государства и общества), соответственно».
    Это как при поддержке государства и общества?

    1. В ОРВИ самом по себе нет ничего плохого: здоровый закаленный организм спокойно сам его поборит максимум за три дня и выработает иммунитет. В вопросе детей, государство помогает материально, а общество морально: детей здесь просто все обожают, за исключением редких вредных одиноких старушек.

  4. Репочка, мне кажется, что не совсем корректно просто в лоб сравнивать расходы здравоохранения на душу населения.
    Например, в одной стране, зарплата врача 400$, а в другой 4000$. Стоимость электроэнергии, воды и т.д. (затрат на содержание объектов здравоохранения) тоже разная. Если представить, что все остальные затраты равны, качество услуг одинаковое, то во втором случае расходы на здравоохранение на душу населения просто обязаны быть выше. Но это не доказывает, что оно лучше и качественнее.
    Точно также нельзя в лоб сравнивать зарплаты, т.к. расходы разные. Поэтому придумали параметр — покупательская способность.
    Я не защищаю ту или иную страну, просто хотел обратить внимание, что это вещи очень сложные и просто в лоб сравнивать цифры некорректно.

    А вот со средней продолжительностью жизни не поспоришь. Но тут тоже не полностью заслуга медиков. Важную роль играет душевное спокойствие и благополучие. В развитых странах ты уверен в завтрашнем дне и знаешь, что даже если ты уборщик помещения, тебе хватит на жилье и полноценное питание, а не читаешь каждый день новости с опаской — а не выкинуло ли что-нибудь правительство в очередной раз. По моему мнению нервное равновесие играет не последнюю роль в здоровье людей.

    Хотелось бы задать вопрос.
    А можно ли пойти к врачу за деньги, но быстрее? Есть ли платная альтернатива?
    Просто читал о случаях, когда люди специально ехали в Штаты и там лечились за деньги, т.к. в Канаде этого сделать оперативно было нельзя — формально медицина бесплатная — поэтому, вставай в очередь и жди пару месяцев.

    Спасибо.

    1. Ну почему же? Вы думаете, что это простое совпадение, что страны с высокими доходами и показателями ВВП на душу населения имеют лучшую статистику в вопросах здоровья и здравоохранения? Нет, это закономерность. Даже взять простую логику: аппарат МРТ стоит, не знаю, сколько он стоит, скажем 200 000$. Стоит он так для любой страны. Так у какой страны этих аппаратов будет больше: у той, где врачи получают 400$ или 4000$? И эти данные отображаются на главных страницах портфолио каждой страны на сайте ВОЗ, так что сравнение напрашивается само собой. А вообще, отчасти вы правы: одни доходы не корректно сравнивать, но я так тоже думала, пока не переехала в Канаду. Теперь у меня другая логика: Если сравнивать зарплату 4000 гривен и 4000 баксов, пусть большая часть из нее уходит на обязательные платежи и питание, после чего останется 500 гривен и 300 баксов «свободных денег». В рамках мирового масштаба, есть разница, что на эти деньги можно купить, тем более, если брать не свою страну, а, скажем, интернет-магазин или путешествие? Знаю, что это экономически неправильно, но с точки зрения практики, я эти закономерности увидела и теперь свободно ими разбрасываюсь. А про продолжительность жизни, я же так в статье и написала, что дело не только в системе здравоохранения, но и в тех 15 пунктах, которые я расписала. Отсутствие варианта «открыть дверь с ноги за деньги» где-либо — это самая большая причина жалоб всех наших иммигрантов. Да, в Канаде приходится ждать, если состояние Вашего здоровья не расценят как критическое. Не слышала, чтобы кто-от этого умер, но разрыв шаблонов получается колоссальным.

      1. Точно)
        В медицине самое важное- это диагностика и профилактика болезней. Не знаю как с первым, но со вторым в Канаде, думаю, все отлично.

        1. Я встречалась здесь и с диагностикой, и с профилактикой — пока нареканий нет. Еще большой плюс в том, что медицина доступна всем. Очень приятно идти и сдавать все анализы, не складывая в уме гигантские цифры.

  5. Аня, ну просто готовая кандидатская ни дать ни взять. Можно защищаться и существенно повысить благосостояние семьи 🙂

    1. К сожалению, благосостояние семьи у нас улучшает только мой муж, я мягко говоря, не отличаюсь способностями в этом мастерстве.

  6. Аня, если можно, я вам подкину еще идейку темы поста. Мониторинг предприятий. Про «Декор» мы уже слышали. А вот что есть еще? На сайте Мордена указана одна из преимущественных специальностей — оператор швейных машин. Там есть швейное производство?
    Какие предприятия еще имеются?

    1. Эта тема, наверняка, была бы очень нужная, но вот я не представляю, как бы я провела мониторинг местных предприятий. Реально кроме слухов у меня никакой информации нет. Разглашать зарплату здесь не принято, тем более публиковать для общественности. Так могу только сказать, что пару знакомых в швейных цехах работают. Туда берут даже без знаний, а учат в процессе. Опять же, з/п мне неизвестна, а что толку без нее писать.

        1. Я жил в Виннипеге 9 лет и занимаясь иммиграцией по рабочим визам могу сообщить о «средних» заработках по некоторым отдельным профессиям. Повара от $15 в час, хорошие повара в зависимости от квалификации получали до $45.000 в год. Пекари примерно столько же, один открыл свою пекарню/кафе. Каменщики стартовали с $19 и уже через месяц получали $26, некоторые даже больше. Сварщики начинали с $14, а в процессе работы дошли до >$22. Работники свиноферм или дояры получали на руки в начале работы больше $2000. Приезжали также шофёра, медсестры, бармены, слесари, автомеханики, плотники, мебельщики и т.д. — правда вся эта информация относится к до кризисному периоду, после 2008-09 года приём по рабочим визам сократился, но иммиграция не сокращается.

  7. вставлю своих 5 копеек) касательно закалки с малых лет — я лично за, смотрю на тех же австралийцев — зимой (не такая как у вас конечно, но температуру 2-3 градуса летом тоже не назовешь) и летом — в одних шортах) а дети то вообще — чтобы я хоть раз видел закутаного малого, даже лет так 4-5? порой они одеты легче, чем взрослые. Я сам могу зимой в шортах походить (в Одессе, скажем поздней осенью, у меня такая «дикая» мысль даже в голову не пришла бы). И в итоге — я не слышал, чтобы очень много было болеющих, даже в «гриппозное» время года. Ну и ко всему — очень много народу занимается спортом, и те же дети с малых лет, как минимум одним серьезным видом занимаются, так что это тоже вносит свою лепту в высокую продолжительность.
    Ну и ещё одна мысль, по поводу той же продолжительности жизни, в сравнении Украины и Канады — они уверены в завтрашнем дне, в целом очень счастливы, спокойны, от того стрессов у них минимум, и соответственно не пьют как у нас, потому и живут дольше (это плюс ко всем плюсам, что ты указала)

    1. Да, стрессы делают свое коварно дело. Я про них, кажись, тоже писала. А употребление алкоголя почти в 2 раза большее, чем в Канаде, обусловлено не только стрессами, но и его доступностью. Мне в школьные годы все, что хочешь в магазине продавали ) И стоило все очень даже доступно, не то что бутылка водки за 30+ $$$

    1. Надеюсь мне поможет кто-то из тех, у кого здесь есть маленькие дети, но из того, что я знаю: да, детей прививают с рождения, план прививок наверняка можно найти на сайте Manitoba Health. Вопрос «насколько прививки обязательны» я не осилю, потому как из всех моих знакомых, которые здесь обзавелись малышами, никто от прививок не отказывался и соответственно не сталкивался с проблемами в садике и т.д. Но в газетах периодически пишут про определенные религиозные группы, которые запрещают прививать детей, и каждый год у них случаются летальные исходы от кори. Правительство ругается, но ничего сделать не может, судя по всему.

  8. прививки необязательны. чтобы ребенка привить, нужно получить письменное согласие родителя на каждую отдельную прививку. можно согласиться на одну и отказаться от другой. можно привиться позже срока, но этот момент лучше обсудить с семейным врачом: некоторые привики делаются в несколько заходов и превышать перерыв между ними нежелательно. при поступлении в садик\школу лист прививок не требуют пока не придет время делать прививки. тогда родителям отсылают формы согласия и только ЕСЛИ родители согласятся хотя бы на одну из прививок, то медсестра попросит лист прививок. принимают их на русском, у них свой переводчик, перевод за гос. счет

    1. Всегда пожалуйста. Вчера обсуждали с канадцами эпидемию whooping cough (коклюш), бушующую в Манитобе. Очень просят привиться взрослых. Старшее поколение канадцев не было привито от коклюша, в отличие от нас.

Добавить комментарий для Repo4ka Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *